Spelaren från Grekland begär full återbetalning eftersom hans land är ett av de begränsade. Spelaren uppgav att en tid efter att ha registrerat ett konto gjordes deras land till ett begränsat land, men spelaren fick fortsätta att sätta in och spela och ansåg därför att de borde återbetalas. Eftersom spelaren deponerade och spelade på egen hand, och inga medel konfiskerades från dem, anser vi inte att det finns tillräckliga skäl för en återbetalning och klagomålet avslogs.
Jag har väntat sedan 4/4/2021 på att få en uppdatering för en återbetalning som jag begärde för att låta en begränsad landskund spela i kasinot. Dessutom är en annan anledning till att jag begär återbetalning eftersom supporten har låtit mig använda vpn i flera år för att kunna använda kasinot och göra insättningar och spela begränsade programvaruleverantörer, vilket strider mot villkoren för Betsafe. Betsafe är svartlistad från 2013 av mitt lands spelkommission. Kasinot följde inte anmälan och lät mig registrera mig 2015 och också vara medlem i flera år fram till nu utan att meddela mig att jag var landsbegränsad enligt vad som anges i villkoren (begränsade länder) och låta mig använda vpn som är mot betsafes egna villkor.
Kära Rafail,
Tack så mycket för att du skickade in ditt klagomål och vidarebefordrar alla relevanta skärmdumpar och kommunikation. Jag är ledsen att höra om ditt problem. Jag har kontrollerat villkoren och det är det jag hittadehttps://www.betsafe.com/en/terms-and-conditions :
"Vem kan spela
För att spela spelen på webbplatsen måste du vara:
över 18 år eller över laglig ålder för spel i det land du spelar från;
inte bosatt i Afghanistan, Albanien, Algeriet, Angola, Australien, Österrike, Bahrain, Belgien, Kina, Kroatien, Kuba, Tjeckien, Danmark, Eritrea, Estland, Etiopien, Frankrike, Georgien, Grekland , Grönland, Guadeloupe, Guyane (Franska Guyana ), Ungern, Hong Kong, Indonesien, Jordanien, Iran, Irak, Italien, Kuwait, Lettland, Libyen, Litauen, Malaysia, Martinique, Mauretanien, Mauritius, Marocko, Norfolkön, N. Korea, Oman, Pakistan, Portugal, Qatar, Ryssland, Rwanda, Saudiarabien, Serbien, Slovenien, Somalia, Sydsudan, Spanien, Sudan, Syrien, Turkiet, Tunisien, Förenade Arabemiraten, Storbritannien, Jemen, USA och dess beroenden, militärbaser och territorier inklusive men inte begränsat till Am. Samoa, Guam, Marshallöarna, N. Marianöarna, Puerto Rico och Jungfruöarna. "
Eftersom det inte finns någon möjlighet att registrera ett konto från ett begränsat land (se skärmdumpen nedan) skulle jag vilja att du berättar vilket land du har valt när du öppnar ditt konto. Kan du skicka dina kontouppgifter?
Jag förstår att det kan tyckas som många frågor, men all information som begärs är avgörande om vi vill gå vidare med detta ärende. Tack så mycket i förväg för ditt svar.
Vänliga hälsningar,
Petronela
Tro det eller ej, jag hade valt Grekland som land. Dessutom, när jag hade registrerat var det många problem med insättningsavsnittet. Jag kunde inte göra någon insättning efter ett tag, så jag frågade support varför och hur kan vi åtgärda detta. Support hade sagt till mig att det inte fanns något problem från deras sida, så de föreslog att jag skulle använda VPN som är förbjudet under villkoren och villkoren eftersom spelaren kan göra insättningar med insättningsmetoder som han inte bör tillåta att använda i första hand och spela slots av mjukvaruleverantörer bör han inte tillåta att spela lika bra (till exempel netentautomater som är förbjudna att spelas av invånare från Grekland eftersom det är olicensierat). Tillägget för att använda VPN startade från 2016 och så vidare. Under 4/4/2021 gick jag till livechatten och frågade support om grekiska spelare får spela här (var snäll och informera mig om att tills mitt 4/4/2021 öppnades mitt konto) och support sa till mig att betsafe erbjuder sina tjänster till grekiska kunder. En annan sak som jag vill påpeka är att jag den 13/02/2016 hade bett via chatt att stänga mitt konto permanent på grund av att jag förlorade och aldrig vann (då var ansvariga spelverktyg inte tillgängliga) och jag fick istället bonus. 26/3/2016 stängde jag mitt konto och det öppnades igen.
Jag vill svara på vad som helst, så var snäll och fråga mig något tillägg.
Åh och en annan sak. Efter att ha registrerat mig på betsafe.com kunde jag efter ett tag inte använda den officiella sajten, för tydligen var jag begränsad, så betsafe föreslog mig att använda betsafe23.com. Jag har också dokument för att bevisa detta.
Tack så mycket för ditt svar. Förstår jag rätt att Grekland fortfarande var tillgängligt från en rullgardinsmeny under registreringen när du har öppnat ditt konto? Kan du snälla ge råd sedan när du är medlem i Betsafe Casino?
Finns det någon chans att du har sparat en skärmdump av dina kontouppgifter (med ett synligt hemland) innan din åtkomst begränsades? Tack så mycket på förhand.
Tack så mycket för att du tillhandahåller all nödvändig information. Jag överför nu ditt klagomål till min kollega Jozef som kommer att hjälpa dig. Jag önskar dig lycka till och hoppas att ditt problem löses till din tillfredsställelse inom en snar framtid.
Hej.
Jag uppskattar verkligen att du delade dina erfarenheter med Casino Guru-teamet. Vi kommer nu att försöka komma i kontakt med kasinot.
Casino är fullt medvetet om klagomålet här. Casino har granskat återbetalningen vid tre tillfällen.
1. Begränsat land
2. Tillåtelse av VPN (förbjudet i termer)
3. Begäran om permanent stängning av konto 13.2.2016 på grund av att man spenderade för mycket (stöd istället för att stänga det, gav 50 euro) Och permanent stängning 26.3.2016. Men kontot öppnades igen och insättningar gjordes. (Kontot öppnades till 4.4.21)
Betsafe följer inte MGA: s direktiv när det gäller klagomålsförfarande.
Betsafe har en rättvis casinotitel här, så jag hoppas verkligen att den kommer att representera titeln.
Om Betsafe inte svarar vill jag att klagomålet ska markeras som olöst. Jag kommer att kontakta de officiella regleringsorganen.
Jag bestämde mig för att kontakta Ecogra för den här frågan. Betsafe följer inte längre klagomålsförfarandet som anges i villkoren för Betsafe och Mga-direktivet.
Kasinot förtjänar inte rättvis casinotitel.
Eftersom vi inte har fått något svar från kasinot angående problemet är vi tvungna att stänga klagomålet som "olöst".
Kasinot kan när som helst öppna detta klagomål igen.
Kära Rafail,
Kasinot har begärt att detta klagomål återupptas och lämnat information angående ärendet.
Det har förklarats att när du ursprungligen registrerade dig var ditt land inte begränsat. Det uppgavs vidare att någon gång senare lanserades en annan sida för grekiska spelare specifikt och att detta förklarades för dig då.
Kan du förtydliga om så var fallet?
Vänliga Hälsningar,
Adam
Hej Ja. (Jag är väldigt ledsen men det har gått 2 år nu efter att mitt klagomål lämnades in)
Så hur som helst, jag var imponerad av att Betsafe öppnade upp klagomålet, kudos för det.
Hej Rafail,
Tack för ditt svar, jag uppskattar att det har gått länge sedan ditt klagomål skickades in ursprungligen.
Får jag be dig att förtydliga om du anser att ärendet är löst?
Vänliga Hälsningar,
Adam
Nej, såvitt jag minns såg jag ingen återbetalning eller någon mindre återbetalning på mitt konto. Hehe.
ps Jag vill tillägga: Betsafe har också gjort en mycket viktig klausul (VPN förbjudet i alla fall) som inte är tillämplig för mig. Detta betyder att efter att ha informerat Betsafe om att jag inte kunde använda de önskade betalningsmetoderna på den alternativa webbplatsen (betsafe23,25 etc.) fick jag besked om att använda VPN och sa att de inte är emot det. På det här sättet kunde de betalningsmetoder jag valde bara behandla alla betalningar, annars kunde jag inte på grund av begränsningarna som betalningssystemet gjorde.
Dessutom, när det gäller den föregående frågan ''Det har förklarats att när du ursprungligen registrerade dig, var ditt land inte begränsat. Det uppgavs vidare att någon gång senare lanserades en annan sida för grekiska spelare specifikt och att detta förklarades för dig då.''
Jag kan berätta att jag inte kände till den alternativa webbplatsen. Det gavs till mig av avdelningen vid den tiden, där det stod att det är precis som den officiella webbplatsen och det är för spelare i regioner som har problem med den officiella webbplatsen. Jag blev aldrig informerad om att den alternativa webbplatsen gjordes för spelare som är landsbegränsade. Om så var fallet skulle jag inte spela.
Här är något jag ville säga. Alla onlinekasinon som är licensierade av seriösa tillsynsmyndigheter/organ, såsom MGA eller UKGC, är skyldiga att följa vissa regler eller direktiv. En av dem är att inte acceptera spelare från utvalda regioner och inte heller tillåta spelare (särskilt när en spelare har landsbegränsning) att maskera sin IP-adress så att de kan komma åt webbplatsen eller spela begränsade slots av mjukvaruleverantörer eller använda insättningsmetoder som har blockerat alla transaktioner genom gateway-systemet, för att hålla saker och ting transparenta och för att säkra en säker spelmiljö. (MGA har publicerat många direktiv och jag tror starkt på att alla seriösa onlinekasinon licensierade av MGA är mycket strikta när det gäller landsbegränsningar och VPN-användning)
Det är därför, jag tror som en icke-expert i denna fråga, inte ens ett MGA-licensierat kasino tillåter spelare att maskera sin ip-adress, få tillgång till kasinot, använda insättningsalternativ som inte skulle vara tillgängliga i första hand, spela slotspel av leverantörer som inte är tillåtna i första hand, men du hittar massor av onlinekasinon som är olicensierade eller licensierade av Curacao.
Som du kan se av bevisen jag hade vidarebefordrat till dig, erbjöd casinot i fråga en alternativ länk för att få tillgång till webbplatsen där det stod att den skapades för spelare i olika regioner som kan få problem med att logga in på sitt konto. Inte en enda gång fick jag veta att jag var landsbegränsad. När jag frågade dem specifikt fick jag höra att jag inte var det.
Dessutom kunde jag inte göra någon insättning via den alternativa webbplatsen, eftersom insättningsmetoderna jag hade då, inte lät mig behandla någon betalning till Betsafe, eftersom jag uppenbarligen inte fick göra några insättningar till just det casinot. Men jag fick maskera min ip-adress för att kringgå en begränsning av Betsafes avdelning då, för att fortsätta göra insättningar, även om det tydligt stod (såg det flera år senare) att det var förbjudet att göra sådant. , eftersom det tydligen är en term som måste vara tillämplig i alla fall ( speciellt i detta ), är det förmodligen en åtgärd för att hålla saker och ting transparent, rättvis och säker enligt MGA.
Betsafe var tvungen att:
Om Betsafe hade gjort minst en av ovan nämnda uppgifter, skulle jag antingen ha haft mitt konto stängt eller inaktivt på grund av oförmågan att sätta in.
Det rätta sättet är att få återbetalningen krediterad på mitt konto om Betsafe verkligen är rättvist och säkert.
Hej Rafail,
Tack för ytterligare information. Jag väntar på mer information från kasinot, kan jag be dig bekräfta det omtvistade beloppet? Begär du återbetalning av dina insättningar från en viss period?
Vänliga Hälsningar,
Adam
Ja, det begärda beloppet gäller perioden för den alternativa webbplatsen och VPN-användning. Det kan finnas en chans att beloppet kan vara något lägre ifall jag inte räknat ut det korrekt.
Hej Rafail,
Jag skulle vilja förtydliga lite mer detaljer om fallet, om jag får. Kasinot uppger att inga pengar konfiskerades från dig vid något tillfälle och att din senaste spelomgång spelades den 3/5/2017. Kan du bekräfta om detta är korrekt?
Jag skulle också vilja veta om du någonsin gjort några framgångsrika uttag när du använde detta konto.
Tack på förhand för ditt samarbete.
Vänliga Hälsningar,
Adam
Hej, när det gäller förverkande av pengar, nej, jag hade inget beslagtagit.
Jag minns inte att min senaste omgång var den 3/5/17. Om avdelningen anger det kan jag acceptera det.
När det gäller uttag minns jag att jag gjorde uttag i början av 2015 . Eftersom mitt konto är begränsat och den alternativa webbplatsen nere kan jag inte längre gå in och kontrollera.
Jag skulle vilja veta varför Betsafe lät mig använda en alternativ webbplats medan mitt land var begränsat och varför sa Betsafe åt mig att använda VPN medan det finns en viktig klausul (en klausul som alla mga-licensierade kasinon följer på grund av direktiv och skydd av spelare och pengar policy ) angav att "VPN är förbjudet" vilket är en tillämplig klausul för varje spelare.
Hej Rafail,
Tack för klargörandet. Problemet här, som jag förstår det, är att du har spelat och använt webbplatsen av egen vilja. När du skapade ditt konto var ditt land inte begränsat, och eftersom du har gjort insättningar flera gånger, och även gjort uttag, är jag inte säker på att det finns skäl att kräva återbetalning av pengar du har spelat rättvist.
Vid något tillfälle slutade kasinot att ta emot spelare från Grekland, men om inget har konfiskerats från dig tror jag inte att det finns något vi kan uppnå här. Kasinot nämnde att du tidigare hade lämnat in ett klagomål till Malta Gaming Authority, stämmer det? Om så är fallet, kan du berätta hur de svarade?
Vänliga Hälsningar,
Adam
Jag ville lämna in klagomålet, men jag bestämde mig för att inte göra det på grund av andra personliga ärenden som jag var tvungen att delta i.
Jag hade kontaktat ecogra men jag fick veta att de accepterar klagomål från brittiska medborgare om jag minns det exakt.
Jag förstår att när jag registrerade mig hos Betsafe var mitt land inte begränsat.
Men det var så småningom efter min registrering.
Hur ska det vara rättvist spelande när ett mga-licensierat kasino tillåter en spelare som till slut inte kan sätta in på grund av landsbegränsningar, att använda VPN? Varför begränsar vartannat mga-licensierat kasino vpn-användning för alla spelare?
Om Betsafe hade tillämpat klausulen för mig, skulle mitt konto ha varit inaktivt/stängt, eftersom alla betalningsmetoder var begränsade för mig.
Jag skulle också vilja att Betsafe och casino.guru övervägde detta.
När en term publiceras på ett mga-licensierat kasino är den gjord för ändamål som att följa lagar och naturligtvis regler, direktiv och policyer.
Det är inte rättvist för ett onlinecasino att dra nytta av en term genom att göra den otillämplig för en spelare, för casinot att dra ännu mer nytta av det. Det var kasinots ansvar att neka vpn-tillåtelse. Betsafe visste från en punkt att jag inte kunde göra några insättningar eftersom varje metod var begränsad till mig och istället för att neka VPN tillät den att dra mer nytta.
Om en spelare registrerar sig på ett onlinekasino och senare hans land blir begränsat, kommer ett MGA-licensierat kasino att låta honom använda VPN för att fortsätta sätta in och spela? Nej.
Varför gäller annars villkoren?
Då hade ett onlinekasino med licens från MGA slutat ta emot spelare från min region. Det informerade mig och lät mitt konto vara inaktivt. (Jag fick inte använda VPN eftersom det var förbjudet)
I ett annat onlinecasino som återigen licensierats av MGA, där jag inte hade mina insättningsmetoder tillgängliga (på grund av landsbegränsningar), nekade den VPN-tillåten.
Hur kan Betsafe göra det?
Här är ytterligare bevis där kasinot råder mig att använda VPN medan jag inte kunde fortsätta spela längre.
Jag kan skicka ytterligare bevis för att säkerhetskopiera detta om jag blir tillfrågad.
Hej Rafail,
Tack för ytterligare information. Jag väntar på att kasinot ska ge bekräftelse på datumet då de slutade ta emot spelare från Grekland, jag kommer att uppdatera när jag får ett svar.
Vänliga Hälsningar,
Adam
Okej, från vad jag fick veta informerades Betsafe av min regions spelkommission att det inte var tillåtet att erbjuda sina tjänster i mitten till slutet av 2015-2016 exakt när den officiella webbplatsen och insättningsmetoderna blev otillgängliga för mig.
Låt oss se..
Hej Rafail,
Casinot har uppgett att du inte har använt ditt konto sedan 2017-05-05 när du senast spelade. Den har vidare uppgett att registreringar från grekiska spelare slutade accepteras några månader innan lanseringen av Betsson.gr grekisk licensierade webbplats i juni 2021.
Följaktligen, om kasinot fortfarande accepterade grekiska spelare medan (och efter) du använde ditt konto, ser jag inte att det finns skäl för en återbetalning här.
Du uppgav att grekiska spelare var begränsade från ett tidigare datum (mitten till slutet av 2015-2016) och att detta var orsaken till de problem du upplevde med att använda sajten/betalningsmetoderna.
Har du några bevis för att grekiska spelare blev begränsade vid den här tiden?
Vänliga Hälsningar,
Adam
Hej, ja, Betsafe lades till spelkommissionens svarta lista i den 8:e upplagan den 24 april 2016.
Här är beviset. https://www.gamingcommission.gov.gr/index.php/deltia-typou-blog/247-black-list-ekdosi-8a
Dessutom en grekisk webbplats som visar listan över den 8:e upplagan.
Betsafe är 
där
Utöver det har jag inga andra bevis.
När det gäller min fråga om tillåtelse av VPN, varför var det tillåtet?
Vänligen kom ihåg att jag kommer att respektera din dom, inga svåra känslor.
Hej Rafail,
Tack för ytterligare information. Jag kommer att gå igenom hela fallet en gång till och kommer att publicera våra slutsatser inom kort.
Vänliga Hälsningar,
Adam
Kära Rafail,
Vi accepterar situationen när kasinot tillåter spelare från begränsade länder att öppna ett konto och spela så länge de inte använder detta som en möjlighet att avbryta en spelares legitima vinster. Enkelt uttryckt – om kasinot tillåter spelare från begränsade länder att sätta in och spela, bör de också betala ut sina vinster.
Situationen med detta specifika fall är något annorlunda. Landet du har registrerat dig från var från början inte begränsat men har blivit det vid ett senare tillfälle. Du har begärt en återbetalning eftersom du uppger att du har fått fortsätta spela via en spegelsida och med användning av ett VPN, efter att ditt land har gjorts begränsat.
Problemet här är att du har gjort det på egen hand och eftersom du har satt in, spelat och till och med gjort uttag, och ingenting har konfiskerats från dig, anser vi inte att det finns tillräckliga skäl för att casinot ska betala tillbaka någon pengar.
Vi kommer därför att avslå klagomålet, eftersom det inte finns något mer vi kan hoppas uppnå i detta fall.
Jag är ledsen att vi inte kunde vara till mer hjälp vid detta tillfälle.
Vänliga Hälsningar,
Adam
Gratis professionella utbildningskurser för onlinecasinoanställda inriktade på bästa branschpraxis, förbättring av spelarupplevelsen och ett rättvist förhållningssätt till spelande.
Ett initiativ vi har lanserat med målet att skapa ett globalt system för självavstängning, som gör det möjligt för sårbara spelare att blockera sin åtkomst till allt onlinespel.
