Spelaren från Tyskland hade sina vinster ogiltiga på grund av en begränsad jurisdiktion.
Automatiskt översatt:
TrueFlip Casino - Spelarens vinster har avbrutits.
Automatiskt översatt:
Belopp: 1 120 €
TrueFlip Casino
Säkerhetsindex:Över medelSäkerhetsindex
Casinon med ett säkerhetsindex över medel har vanligen ett bra förhållande mellan antalet besökare och relevanta klagomål från spelare. Det är i allmänhet säkert att spela på casinon med ett säkerhetsindex över medel.
Löst
Vårt utlåtande
Ärende avslutat
LÖST
Ärenderapport
2 år sedan
Översättning
Offentligt
Offentligt
2 år sedan
\
Översättning
God dag,
Jag är fransman och har jobbat, bott och betalat mina skatter här i Tyskland i tre år.
Jag har redan förlorat och vunnit med Casimba, frankcasino. Aldrig ett problem.
Men med Trueflip måste jag betala 40 € två gånger. Jag spelade bara blackjack (evo) online och vann ca € 1120. Efter det bad jag att få betala hans.
De svarade att jag är fransk och att jag inte har någon rätt att spela här. Men detta är fel. Som tysk bosatt får jag spela där. Det skulle naturligtvis vara en diskriminering. Vad kan jag göra? Kan du hjälpa mig?
Tack till alla,
Boris
Automatiskt översatt:
Offentligt
Offentligt
2 år sedan
Översättning
Kära Boris,
Tack så mycket för ditt klagomål. Jag är ledsen att höra om din negativa upplevelse. Låt mig ställa några frågor så att jag kan förstå hela situationen helt. Förstår jag det korrekt att din permanenta vistelse är Tyskland, men din nationalitet är fransk? Jag har kontrollerat allmänna villkor, och det här är vad jag hittade https://trueflip.com/terms-of-use :
"Du är medveten om att rätten att komma åt och använda webbplatsen och alla produkter som erbjuds, kan anses vara olaglig i vissa länder. True Flip kan inte verifiera att tjänsten är laglig i varje jurisdiktion. Därför är du ansvarig för att avgöra om din åtkomst och användning av vår webbplats överensstämmer med gällande lagar i ditt land och du garanterar oss att spel inte är olagligt på det territorium där du bor eller medborgare i vilken du är. Du bör inte använda True Flip -tjänster om du är bosatt i något av följande länder och/eller territorier: USA, Puerto Rico, USA: s Jungfruöar, Amerikanska Samoa, Guam, Marshallöarna, Northern Mariana Islands och USA: s avlägsna öar, Afghanistan, Algeriet, Australien, Bahrain, Bangladesh, Belgien, Bhutan, Bonaire, Bulgarien, Brunei, Kambodja, Caymanöarna, Centralafrikanska republiken, Kina, Kuba, Curacao, Frankrike , Franska Guyana, Franska Polynesien, Franska Southern Territories, Futuna Islands, Gibraltar, Hong Kong, Indonesien, Iran, Israel, Irak, Jordanien, Kuwait, Libanon, Libyen, Macau, Malaysia, Marocko, Niger, Nigeria, Nordkorea, Oman, Pakistan, Filippinerna, Qatar, Rumänien, Ryssland, Réunion, Saba, St Eustatius, St Martin, Saint Pierre och Miquelon, Saint-Barthelemy och Wallis, Saudiarabien, Singapore, Slovakien, Spanien, Sudan, Syrien, Taiwan, Tanzania, Togo, Tunisien, Turkiet, Ukraina, UAE , Storbritannien ("förbjudna länder"). "
Kan du vänligen bekräfta att du har skapat ett konto som bosatt i Tyskland, med bevis på din tyska adress och att du inte har använt ett VPN (virtuellt privat nätverk) för att ändra din plats när du öppnar kontot? Din bekräftelse är avgörande för detta fall och jag ber inte detta för att få dig i trubbel, jag försöker bara förstå hur kasinot hanterar sina egna regler.
Om det finns någon relevant kommunikation, vänligen vidarebefordra den till petronela.k@casino.guru . Jag hoppas att vi kommer att kunna hjälpa dig att lösa detta problem så snart som möjligt. Tack på förhand för ditt svar.
Vänliga hälsningar,
Petronela
Automatiskt översatt:
Offentligt
Offentligt
2 år sedan
Översättning
Kära Petronela,
Du förstod allt rätt.
Jag arbetar (vid ett universitet i Tyskland) och bor officiellt i Tyskland sedan tre år (endast i Tyskland). Jag gav dem en skatteräkning från den tyska staten för att bevisa min bostad. Jag har också ett bankkonto här, ett jobb och därför ett jobbavtal och lönesedel om det behövs. Dokumentet för att bevisa min identitet är mitt pass (franska) som gavs på ett konsulat i Tyskland med min nuvarande adress här i Tyskland.
Jag använde ingen VPN och jag får spela här eftersom jag måste respektera lagen i det land jag lever. Det finns för övrigt inga restriktioner från den franska regeringen att göra det om du inte är fransk bosatt och inte gör det i Frankrike.
Kasinot hävdar att jag är fransk och därför vägrar de ge mig vinsterna och stänger mitt konto. Jag tror dock honestly jag har full rätt att spela där. Det skulle vara som att hävda att inga personer under 1,60 får spela. Vad jag menar om jag har rätt är att ett licenscasino inte har några rättigheter att stå över de tyska lagarna och betrakta mig som en andra klassens invånare.
Tack,
Boris
Automatiskt översatt:
Offentligt
Offentligt
2 år sedan
Översättning
Hej igen,
Så jag fortsätter att prata med supportagenterna för tillfället.
Jag kontrollerade noga regeln som du nämner, det vill säga nummer 5 i "Dina skyldigheter" under deras mandatperiod. Det är lagligt för mig från en fransk eller tysk lagstiftningssynpunkt med villkoret sine qua non att jag officiellt ska bo i Tyskland och det är jag.
De hävdar särskilt detta villkor: "och du garanterar oss att spel inte är olagligt i det område där du bor eller medborgare som du är." Så jag har rätt (har jag?) Eftersom 1: onlinekasinospel är olagligt i franskt territorium och jag bor i Tyskland, och 2: olagligt för fransk medborgare ENDAST om en är en fransk bosatt, vilket jag inte är, därför är jag bara beroende om tyska lagar.
Hur kan jag fortsätta nu?
Vänliga Hälsningar,
Boris
Redigerad
Automatiskt översatt:
Offentligt
Offentligt
2 år sedan
Översättning
Tack så mycket, Boris, för att du har tillhandahållit all nödvändig information i ditt svar och via e -post. Jag kommer nu att överföra ditt klagomål till min kollega Jozef som kommer att vara till din hjälp. Jag önskar dig lycka till och hoppas att ditt problem kommer att lösas till din tillfredsställelse inom en snar framtid.
Automatiskt översatt:
Offentligt
Offentligt
2 år sedan
Översättning
Hej Boris.
Jag uppskattar verkligen att du delade dina erfarenheter med Casino Guru -teamet. Vi ska nu försöka komma i kontakt med kasinot.
Automatiskt översatt:
Offentligt
Offentligt
2 år sedan
Översättning
Hej Josef,
Tack för din hjälp.
Senaste nytt för att hålla dig uppdaterad.
Det verkade som om kasinot förstod min synvinkel. Nu bad de mig några administrativa saker för att slutföra min verifiering vilket är bra för mig:
"ett foto eller en PDF -kopia av uppehållstillståndet i Tyskland och för att bekräfta adressen - kontoutdraget från den tyska banken med hela namnet och adressen på den."
Jag skickade dem ett kontoutdrag (Postbank) från denna månad samt ett registreringsbevis ("Meldebescheinigung") som jag frågade igår till administrationen i staden där jag bodde. Den senare är välkänd, det är registreringen av bosättning i Tyskland - detta dokument är det högsta och mer officiella för att bevisa ditt hemvist.
Deras svar från idag är att jag förutom att skicka dem: "tyskt körkort eller uppehållstillstånd".
Jag har inte den första. Angående det andra ...! Schengenzon! Det finns naturligtvis inget uppehållstillstånd. Så jag skickade dem Meldebescheinigung. Till exempel kommer du från ett icke-europeiskt land, så om du vill bo i Tyskland är den typ av steg som ska följas åtminstone:
1. Be om visum
2. Fråga uppehållstillstånd
3. Ta en lägenhet
4. Registrera dig i staden för att äntligen få din heliga "Meldebescheinigung".
Jag är en europeisk medborgare från Schengenzonen, steg 1 och 2 finns inte.
Jag undrar bara varför de frågar att eftersom landet där kasinot är registrerat (Malta) också är en del av Schengenzonen och de är medvetna om att ett sådant dokument inte finns i mitt fall.
Tack igen.
Boris
Redigerad
Automatiskt översatt:
Offentligt
Offentligt
2 år sedan
Översättning
Ursäkta antalet inlägg. Jag gillar att göra fallet så tydligt som möjligt.
Sista svaret som inte längre är vettigt alls.
"Identitetsdokumentet måste nödvändigtvis innehålla ditt foto. Om du inte har något annat identitetsdokument än ditt franska pass, är jag rädd att vi måste vägra att acceptera dig."
De accepterar att jag är en officiell tysk bosatt och har därför full rätt att spela här även som franska. Detta sägs inte uppenbart men är en konsekvens av vad de frågade mig för att slutföra registreringen.
Så för att slutföra registreringen vill de från mig ett identitetsbevis från den tyska administrationen med mitt foto, till exempel ett körkort från den tyska myndigheten. Min nationalitet är inte ett problem längre (det var naturligtvis logik) men de känner inte igen mitt ID eller pass eftersom det levererades från den franska administrationen (passet gavs på konsulatet i Tyskland). Så från deras sida måste jag bevisa min identitet men utan mitt ID eller mitt pass ...
Så det är säkert att de inte kan neka mitt pass. Även Maltas myndighet kan inte acceptera det. Det är ett krav att vara en del av Schengenzonen och EU (båda som gällde Malta).
https://ec.europa.eu/home-affairs/what-we-do/policies/borders-and-visas/document-security_en
"Pass, uppehållstillstånd eller visum används i resesyfte eller som bevis på identitet."
Redigerad
Automatiskt översatt:
Offentligt
Offentligt
2 år sedan
Översättning
Hej igen,
Sista svaret från kasinot.
"... Jag har precis förtydligat med vårt juridiska team. Vi pratar om de lokala spellagarna här. Om du inte fick uppehållstillstånd är Tysklands spellagar inte tillämpliga på dig eftersom du bor där som en fransk medborgare. Så du är skyldig att följa Frankrikes spellagar som säger att du inte får spela på kasinon. Om du tillhandahåller uppehållstillstånd från Tyskland kommer vi att kunna slutföra verifieringen. "
Det är naturligtvis inte sant. De antar en extraterritorialitet av den franska lagen i Tyskland ... piouuu, otroligt. Jag sa till dem att det bara kan ges uppehållstillstånd till personer som normalt inte får vistas i Tyskland, vilket inte är mitt fall.
Dessutom gav jag dem dokument jag bor här sedan minst tre år. De har nu fler dokument och detaljer från mig än den tyska administrationen.
Och jag sa många gånger till dem att "du är skyldig att följa spellagarna i Frankrike" är inte sant. Franska spellagar gäller inte för fransmän utan för franska bostadsmänniskor. Det har inget med nationalitet att göra.
Jag kan och försöker tro att de är honnest men det är för grundläggande för att inte bli känt av deras juridiska team.
Vänliga Hälsningar,
Boris
Redigerad
Automatiskt översatt:
Offentligt
Offentligt
2 år sedan
Översättning
TrueFlip casino svarade inte här. Men deras slutliga svar i ärendet är följande:
"Hej Boris.
Efter att ha försökt driva igenom ditt ärende fick det avslag. Teamet insisterar på att få ett normalt uppehållstillstånd som kan användas som identitetshandling istället för ditt franska pass, tyvärr. Svaret mottogs efter att de kontrollerat nödvändig information igen. Så jag är rädd, jag kan inte göra något mer för dig just nu, Boris. Jag önskar att jag kunde.
Meddela mig om du har ytterligare frågor. "
Så, för att återuppta, det sista och enda problemet är mitt identitetsbevis. De vägrade mitt ID eller pass eftersom det har levererats av franska myndigheter. De ber mig att ge dem ett tyskt uppehållstillstånd men detta dokument finns inte i Tyskland för europeiska medborgare.
Nu skulle jag vilja ha din hjälp. Vad kan vi göra härnäst? Eftersom detta kasino är under MGA är det uppenbart att de bryter mot lagen genom att göra det. Franska pass eller ID är erkända i hela Europeiska unionen och inget företag, administration eller myndighet kan vägra det som bevis på identitet.
Vänliga Hälsningar
Redigerad
Automatiskt översatt:
Offentligt
Offentligt
2 år sedan
Översättning
Hej Boris.
Tack för all information och uppdateringar. TrueFlip Casino -teamet brukar svara, så jag ska ge det ett försök till. Om de inte svarar kommer jag att tvingas stänga ärendet som olöst vilket kommer att påverka deras rykte på vår webbplats, och då kommer jag att kontakta dig direkt på din e -postadress med ytterligare möjliga lösningar för hur du kan få hjälp i din situation.
Automatiskt översatt:
Offentligt
Offentligt
2 år sedan
Översättning
Vi förlänger timern med 7 dagar. Om kasinot inte svarar inom den angivna tidsramen stänger vi klagomålet som "olöst".
Automatiskt översatt:
Offentligt
Offentligt
2 år sedan
Översättning
Hej Jozef,
tack för ditt svar och din hjälp.
Jag kontaktade det franska konsulatet på Malta som bekräftade att mitt ID och pass är officiella dokument som är erkända på Malta.
Egentligen är de de enda två officiella dokumenten i min besittning som bevisar min identitet.
Sedan väntar vi en vecka till
Redigerad
Automatiskt översatt:
Offentligt
Offentligt
2 år sedan
Översättning
Den europeiska lagen om det. Detta är "DIREKTIV 2006/123/CE" (artikel 20/2).
Som det påpekades i det nämnda direktivet ovan och även i frågan till Europaparlamentet här (där frågan är ganska tydlig): https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/E-7-2014 -004933_SV.html
med svaret här:
https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/E-7-2014-004933-ASW_EN.html?redirect
I det här fallet vägrade ett engelskt företag (var fortfarande i Europeiska unionen) ett tyskt ID som bevis på identitet och det betraktades som en diskriminering.
Redigerad
Automatiskt översatt:
Offentligt
Offentligt
2 år sedan
Översättning
Hej Boris.
Identitetsverifieringsförfarandet kräver att en viss uppsättning dokument tillhandahålls för att kunna slutföra det. Det står tydligt i villkoren att vi inte accepterar medborgare i Frankrike. Vi definierar uppehållstillstånd och medborgarskapstatus enligt uppsättningen dokument som laddas upp under verifieringsproceduren. I de fall en kund har uppehålls-/medborgarskapsstatus i mer än 1 land (genom att inneha ett pass/ID/körkort i ett land och uppehållstillstånd/körkort/pass/ID i ett annat land) prioriterar vi icke -begränsade länder. I ditt fall måste vi för att bekräfta din fullständiga uppehållsstatus i Tyskland få en viss uppsättning dokument från dig för att slutföra verifieringen som bör vara en tysk identitetshandling (pass/ID/uppehållstillstånd/körkort) + bank uttalande (redan mottaget från dig).
Det största problemet är passet från Frankrike som är ett begränsat land. Vi accepterar inga dokument från begränsade länder eftersom de är begränsade som standard. Vi förstår att du vistas i Tyskland under vissa omständigheter, men om du inte kan tillhandahålla en tysk identitetshandling som nödvändigtvis bör innehålla ditt foto och födelsedatum kan vi tyvärr inte slutföra verifieringen.
Vi hoppas på din förståelse.
Automatiskt översatt:
Offentligt
Offentligt
2 år sedan
Översättning
Syftet med artikeln i dina "användarvillkor" som du nämner är ganska tydligt. Det syftar till att den berörda personen måste verifiera om han får använda din tjänst.
Efter verifieringen måste en officiell tysk bosatt som jag är följa de tyska spellagarna så att jag därför kan spela online. Detta är helt känt för MGA -licensierade kasino som Frankcasino eller Casimba sedan jag spelade där.
Detta följer lagen i Europeiska unionen, MGA -termer samt maltesiska, gemanska och franska lagar. Det enda villkoret för den franska lagen skulle vara att användarna inte är bosatta i Frankrike.
Jag förstår helt att du är försiktig med dokument som kommer från Frankrike eftersom detta land är ett begränsat land för människor som vill spela därifrån. Men eftersom du är ett företag beläget i Europeiska unionen kan du inte bestämma vilka dokument du accepterar eller inte som bevis på identitet. Detta styrs av den europeiska lagen och särskilt "DIREKTIV 2006/123/CE" (artikel 20/2). Att inte följa denna artikel gör dina villkor olagliga i den europeiska juridiken. Som jag redan nämnde gjordes en precisering av lagen av Europeiska kommissionen här:
Frågan till Europaparlamentet här (där frågan är ganska klar): https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/E-7-2014-004933_SV.html
med det tydliga svaret här:
https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/E-7-2014-004933-ASW_EN.html?redirect
I det här fallet vägrade ett engelskt företag (var fortfarande i Europeiska unionen) ett tyskt ID som bevis på identitet och det betraktades som en diskriminering.
Därför kan inget företag eller administration i Europa vägra ett officiellt ID eller pass som bevis på identitet utan att göra sig skyldig till diskriminering.
Slutligen preciserar du att: "I ditt fall måste vi för att bekräfta din fullständiga uppehållsstatus i Tyskland få en viss uppsättning dokument från dig för att slutföra verifieringen som bör vara en tysk identitetshandling (pass/ID/bostad) tillstånd/körkort) + kontoutdrag (redan mottaget från dig). "
"Fullständig uppehållsstatus"! Det är inte sant. Jag vill påminna dig om att ett ID eller ett pass inte är ett bevis på uppehållstillstånd utan bara ett bevis på identitet. Jag har redan gett dig olika bevis på uppehållstillstånd, till exempel kontoutdrag, lönesedel och naturligtvis "Meldescheinigung". Högsta tyska dokument för att bevisa bosättningen.
Vänligen kontakta andra supportagenter under MGA casino som "Casimba" som har tysk eller europeisk kompetens som bekräftar det jag skriver.
Jag vistas inte i Tyskland under "vissa omständigheter" som du sa. Jag är en officiell tysk bosatt sedan mer än tre år och jag arbetar och bor här.
Vänliga Hälsningar,
Boris
Automatiskt översatt:
Offentligt
Offentligt
2 år sedan
Översättning
Kära TrueFlip Casino -team,
Tack så mycket för ditt samarbete. Jag har personligen kontrollerat ditt T&C och registreringsformulär.
I din T&C anger du tydligt:
"Du bör inte använda True Flips tjänster om du är bosatt i något av följande länder och/eller territorier: USA ...".
I ditt registreringsformulär fyller det till och med automatiskt i landet baserat på den registrerade spelarens bostad (IP). Det är klart att Boris inte har gjort något fel, eftersom han är tysk bosatt bör tyska lagar tillämpas på denna situation. Han lyckades till och med bevisa sin bostad och identitet, så det finns ingen anledning att inte betala hans vinster.
Du har all rätt att avvisa spelare av vissa nationaliteter, men du bör tydligt nämna det i din T&C, och i ditt registreringsformulär bör det finnas ett extra fält där spelare bara kan fylla den nationalitet du accepterar. Detta skulle lösa liknande problem i framtiden, även om det inte är standard att fokusera på nationalitet snarare än bosättning.
Snälla, kan du omvärdera ärendet eller är detta ditt slutgiltiga beslut?
Automatiskt översatt:
Offentligt
Offentligt
2 år sedan
Översättning
Kära Boris,
Tack för att du använder Casino Guru -klagomålscentralen. Vi är glada att höra att ditt problem har lösts. Vi kommer nu att markera det som "löst" i vårt system. Tveka inte att kontakta oss i framtiden om du stöter på problem med detta eller något annat casino. Vi är här för att hjälpa, men jag hoppas att du inte kommer att stöta på ett problem som detta igen.
Med vänlig hälsning, Jozef
Eftersom klagomålet har lösts framgångsrikt kommer vi nu att stänga det som "löst" i vårt system. Tack för samarbetet och tveka inte att kontakta oss om du stöter på problem med detta eller något annat casino i framtiden. Vi är här för att hjälpa
Automatiskt översatt:
Inaktivera AdBlock