Spelaren från USA har anklagats för att blanda fonder.
Jag satte in $1 000 och förlorade en del av det, vid något tillfälle löste jag in poäng som dök upp mot kontanter, det gav mig $700 i kontantsaldo. Så att tillsammans med mina $1 000 som blev blandade fick jag upp till $7 178. Eugene från Paradise8 berättade för mig att jag var begränsad till $100 dollar eftersom jag använde en "freebie", trots att jag förklarade för honom att jag också satte in och använde mina $1 000 för att vinna samma sak.
Han hävdade att de gjorde ett undantag för mig för att visa hur bra de behandlar sina VIP-spelare genom att ge mig $500 istället för $1 000. Paradise8 raderade resten av pengarna.
Paradise8 stal $6 678 från mig genom att ta bort det och inte betala ut det. Mitt saldo visades hela tiden som ett tillgängligt kontantsaldo att ta ut. Inte vid något tillfälle fanns det någon indikation på att någon del av mina medel bara var bonusmedel eller begränsade på något sätt eller begränsade på något sätt. De faktum att poängen som lösts in mot kontanter blandades in med det kontantsaldo på $1 000 jag satte in skulle absolut inte ge effekten av att begränsa hela mitt saldo till $100, vilket är absurt.
Föreställ dig att någon sätter in 10 000 $ och vinner 50 000 $ och vid något tillfälle inlösta poäng som visas för kontanter. Det skulle definitivt inte begränsa den personen att ta ut $100 och få resten raderad från hela sitt konto och saldo. Det skulle vara fruktansvärt absurt men det är det Paradise8 gjorde mot mig.
Jag har bifogat en skärmdump som visar det exakta beloppet som Paradise8 stal, och som jag var berättigad till att ha betalat ut till mig som vinst med både mina insatta 1 000 $ och poäng som lösts in för kontantsaldo.
Bästa Law0451,
Tack så mycket för att du skickade ditt klagomål. Jag är ledsen att höra om ditt problem. Tillåt mig att ställa några frågor till dig så att jag kan förstå hela situationen. Kan du posta här (eller vidarebefordra mig) skärmdumpar av din bonus- och insättningshistorik? Aktiverade du några insättningsbonusar ovanpå insättningen?
Vidarebefordra all relevant kommunikation mellan dig och kasinot till kristina.s@casino.guru . Alternativt kan du lägga upp det här.
Jag hoppas att vi kommer att kunna hjälpa dig att lösa problemet så snart som möjligt. Tack så mycket på förhand för ditt svar.
Vänliga hälsningar,
Kristina
Hej, jag har bifogat skärmdumpar på begäran av både min insättningshistorik som visar mina 2 lyckade insättningar på $500 samt bonusen jag accepterade för båda insättningarna, och skärmdumpar av min kommunikation med Eugene på Paradise8 som stal alla mina vinster och pengarna Jag deponerade.
Tack så mycket för ditt svar, Law0451. Kan du skicka din spelhistorik till mig?
Jag begärde min spelhistorik som en PDF men Paradise8 gav den inte. Det är alldeles för många sidor för att försöka ta en skärmdump av alla. Det har bara massor av satsningar på slots och bordsspel. Ska jag bara skicka en skärmdump av de senaste sidorna där jag vann de flesta pengarna?
Hej här är skärmdumpar av de senaste 5 sidorna som har de flesta av mina vinster sedan jag spelade stora satsningar på blackjack. Innan det är förmodligen hundratals sidor med spelautomater.
Tack så mycket, Law0451, för ditt samarbete, men i det här fallet kommer hela spelhistoriken att behövas. Jag kommer nu att överföra ditt klagomål till min kollega Matej ( matej@casino.guru ) som står till din tjänst. Jag önskar dig lycka till och hoppas att problemet kommer att lösas till din belåtenhet inom en snar framtid.
Hej Law0451,
Jag är ledsen att höra om dina problem.
Jag skulle vilja bjuda in kasinorepresentanten till ärendet:
Kära casinorepresentant, kan du vänligen kontrollera fallet och förklara för oss vad som hände?
Vänligen ge mig även spelarens spellogg. ( matej@casino.guru )
Tack för att du meddelade oss.
Vi kommer att göra vårt bästa för att behandla alla anspråk med bifogade bevis.
I den här skärmdumpen kan du se hans insatshistorik, som visar att kunden spelade ner sin insättning till noll, eller 0,50 om man ska vara exakt, vilket gör hans nya saldo till 765,50, och inte alls $7 178 som han hävdar.
Därför, även om maxutbetalningen på alla gratisspel är satt till $100 för nya spelare, bestämde vi oss för att skicka $500 som en VIP-gest.
Tack för att du förstår.
VIP-support
Paradis 8
Så $765 var det belopp jag krediterades när jag löste in poängen! Sedan fortsatte jag att spela och vinst och det var så jag fick saldot till $7 178. Om du tittar på min satsningshistorik kommer du att se att en stor del av dessa pengar placerar stora satsningar på Dragon Blackjack. Faktum är att jag vann $3 750 i den senaste handen jag spelade som du kan se på skärmdumparna!
Så även om det fanns en begränsning på cashback, efter punkten är pengarna mina. Och istället för att genast ta ut $765 som reducerades till $500, bestämde jag mig för att använda det som redan var MINA PENGAR för att vinna och få kontot till $7 178. Det är samma sak som om jag precis tog ut den "bra gesten" på 500 $ och sedan satte in 500 $ på mitt konto och vann 7 178 $.
Vad Paradise8 saknar är att freeplayet efter att ha getts till mig (även max inlösen av $500 från poängen) EFTER att det har getts till mig är det då MINA PENGAR och eventuella vinster jag gör av mina pengar måste betalas ut. Återigen, detta är samma idé som att jag tog ut $765 i freeplay och det reducerades till $500 och sedan satte jag in $500 till mitt konto och vann.
Freeplayet var verkligen bara $765 så den enda riktiga minskningen är $165, även om vi säger arguendo vi går med deras påstådda begränsning. Så de behöver fortfarande betala vinsterna som kom EFTER att jag redan hade fått gratisspelet.
Du kan också se det på skärmdumparna som Paradise8 gav som visar att det fanns $6 678 kvar på mitt konto efter att $500-uttaget behandlades. I botten är $6 678 legitima vinster, INTE freeplay. Jag har det bra med att de minskar $765 till $500, men de raderade också mina $6 678 i vinster!
Här är ytterligare två skärmdumpar. De första showerna efter den sista handen jag spelade av Dragon Blackjack där jag vann $3 750 i en hand. Sedan visar den andra mitt saldo efter att jag hade lagt in begäran om uttag på $500. Så jag vann dessa pengar efter att begäran om uttag redan hade gjorts. Det är otroligt hur Paradise8 karakteriserar deras stöld av mina $6 678 som "goodwill och gest" som borde ha uppskattats.
Bästa Law0451,
Som du kan se från casinovillkoren:
6.8. Gratis bonusar (Comps, Free Chips, konverterade Comp Points eller andra bonusar utan insättning) är spelbara bonusar som tilldelas spelare så att de kan spela gratis. Gratisbonusar har ett annat omsättningskrav än andra bonusar och har en fast uttagsgräns på högst 100 krediter (100 $,€,£,AUD eller 1000 ZAR). Eventuellt kvarvarande eller extra saldo är "Icke-uttagbart" och ska tas bort från spelarens saldo. Varje spelare tillåts ta ut vinster från en gratis bonus endast en gång under hans/hennes spellivslängd om inte specifikt godkänt av casinochefen.
Här är logiken enkel - du löste in comp-poängen till ett belopp av $765,5, och dessa comp-poäng hade ett värde på ($100). Det var den riktiga summan du kunde få från denna kampanj. Eftersom kasinot inte satte ett tak på ditt saldo till $100 innan du nådde ett saldo på $7188, tror jag att du bör få $100 enligt villkoren. (värdet på komppoängen ändrades inte)
Hej Matej, uttagsgränsen är på bonusbeloppet. Vinsterna har ingenting att göra med $765,5 i freeplay.
Om du tittar på kasinots svar så insåg de inte ens deras misstag. Se ovan ("du kan se hans insatshistorik, som visar att kunden spelade ner sin insättning till noll, eller 0,50 om man ska vara exakt, vilket gör hans nya saldo 765,50, och inte alls $7 178 som han påstår.")
Uttagsgränsen är enbart på freeplay som är 765,50. Återigen visar kasinots uttalande att mitt saldo var "inte alls $7 178" att de inte var medvetna om att jag också hade vinster på mitt saldo.
Matej, ta en titt igen på språket, det gäller mycket tydligt $100-gränsen endast för det tilldelade freeplay som här är $765,50. Resten av saldot från vinster är inte föremål för begränsningar. Återigen titta också på kasinots svar där de inte ens insåg från sina egna register och skärmdumpar som fanns här, att jag ens hade ett saldo på $7 178.
Återigen förklarar termernas språk "Allt kvarvarande eller extra saldo är 'icke-uttagbart' och ska tas bort från en spelares saldo." Detta hänvisar till det extra saldot i själva poänginlösen.
Så här var det $765.50 som ett resultat av inlösen, det betyder att det verkligen fanns en extra $665.50 som kasinot hade tillstånd att nollställa. Vinsterna på $7 078 är dock inte freeplay.
Jag ser att du svarade Matej snarare än Paradise8 och jag tror att de var på väg att svara i den här tråden och insåg att det var en sammanblandning på deras sida. Som framgår av deras tidigare uttalande var de inte ens medvetna om att jag hade $7 178 istället för $765,50 på grund av mina legitima vinster.
Jag ger ett exempel för tydlighetens skull, föreställ mig att jag hade dragit mig direkt och fått $500 i freeplay som inträffade. Sedan sätter jag tillbaka $500 och spelade och vann samma $7 000. Skulle det vara annorlunda? Svaret är nej.
Hej Matej, så något annat att tänka på är att det inte finns någon rollover med detta freeplay. Så jag kunde inte bara dra tillbaka den direkt. Istället ger de detta freeplay och förväntar sig att vi kommer att fortsätta spela med det, inte bara dra tillbaka det omedelbart. Vinsterna är separata från freeplay. Om du tittar på skärmdumpen från Paradise8 kommer du att se att mina vinster rensades bort manuellt.
Om poänginlösen skulle ha gett mig $7 178 så skulle den korrekta utbetalningen ha varit $100. Här är dock endast $765.50 freeplay, det är det belopp som är föremål för en minskning till $100, och inget annat. Det är vad villkoren anger.
Bästa Law0451,
För komppoäng är logiken densamma som för välkomstbonusen. Du kan spela så länge du vill och ha till och med en miljon på ditt konto; du kan dock bara vinna ett visst belopp (i det här fallet $100).
I ditt fall fick du $765,5, och tills kasinot sätter ett tak för dessa pengar till $100 är det fortfarande en bonus med maxvinster på $100.
Om vi följer din logik och delar upp $765,5 i $100 riktiga pengar och $665,5 bonuspengar utan värde:
Vi bör använda logiken att riktiga pengar används först.
I det här fallet förlorade du en riktig del av pengarna i nästa omgång, där du gjorde en insats på $250 och förlorade.
Dina vinster på $7 178 skulle bara vara dina om du börjar bygga upp detta saldo från $100 (redan begränsade pengar)
Det skulle börja med $500 i riktiga pengar eftersom kasinot redan beslutat att minska $766,50 till $500. Så av dessa $500 kunde jag fortfarande vinna allt.
Därför, även om maxutbetalningen på alla gratisspel är satt till $100 för nya spelare, bestämde vi oss för att skicka $500 som en VIP-gest.
Detta beslut kom efter att du vunnit $7178, så att anta att du skulle ha $500 vinster från bonusen är felaktigt.
Ändå gäller denna logik:
För komppoäng är logiken densamma som för välkomstbonusen. Du kan spela så länge du vill och ha till och med en miljon på ditt konto; du kan dock bara vinna ett visst belopp (i det här fallet $100).
Jag är ledsen, men i det här fallet kan vi inte hjälpa dig. Det är uppenbart att du har vunnit från comp-poäng, och maximal vinst från comp-poäng är satt till $100.
Varför sa de då "kunden spelade ner sin insättning till noll, eller 0,50 för att vara exakt, vilket gjorde hans nya saldo 765,50 och inte alls $7 178 som han hävdar."
Det låter som om de var förvirrade, att de inte inser att jag krediterades 765 och sedan vann ungefär $7k på det. Det är helt enkelt inte vettigt att de skulle vilja att spelarna drar tillbaka freeplay direkt. Hela poängen med freeplay är att kasinon vill att spelare ska använda det för att fortsätta spela, inte för att ta ut det direkt. Vad som är mer vettigt är att språket syftade till att begränsa poänginlösen till maximalt $100 i freeplay, inte vinster som samlats in med det freeplayet efteråt. Du kanske borde låta Paradise8 svara för att förtydliga deras policy. Det är svårt att tro att Paradise8 skulle hävda att begränsningen på 100 $ sträcker sig till vinster eftersom det skulle uppmuntra folk att ta ut sina pengar direkt och inte fortsätta satsa. Och det är verkligen vad kasinon vill är att folk ska fortsätta spela, för ju längre du spelar, ja, du vet.
Bästa Law0451,
Alla gratisbonusar är utformade för att hålla spelare spela när de har slut på riktiga pengar. Tanken är att skapa en rutin för att spela, och gratisbonusar är ett idealiskt verktyg. Eftersom denna bonus är gratis måste vinster ha vissa gränser. Annars kommer spelare bara att spela genom att ta gratis bonusar och inte göra insättningar, och kasinon kommer så småningom att gå i konkurs.
Så jag är ledsen igen, men casinot har rätt i det här fallet.
Hej Law0451,
Vårt svar tog upp ditt första påstående som startade tråden:
"Så att tillsammans med mina 1 000 $ som blandades ihop fick jag upp till 7 178 $"
Som bevisats tidigare i den här tråden var detta helt enkelt inte fallet, och riktiga pengar var inte inblandade i ditt vinstsaldo.
Tack igen för din förståelse.
Paradis 8
Jag tror att vi kan gå vidare och avsluta detta klagomål nu när CasinoGuru har fattat sitt beslut. En som jag inte håller med om eftersom jag tror att villkoren endast tillåter minskning av kompbeloppet inte vinster från spel som följer efter.
Men folk kommer att kunna se att jag vann $7k och det betalades inte ut, och vinsterna var begränsade till $100. Som Paradise8 medger ovan löstes poängen in "som gjorde hans nya saldo 765,50, och inte alls $7 178". Men istället för att helt enkelt minska saldot på 765 comp raderade Paradise8 också alla $7k vinster. Folk borde veta vad Paradise8 gör med vinster. Tydligen, enligt min mening, visar det att Paradise8 inte kan lita på att betala legitima vinster.
Bästa Law0451,
Jag är ledsen att du mår dåligt över fallet; dock borde du inte. Jag ska försöka förklara för dig igen varför casinot agerade korrekt.
När du löste in comp-poäng med värde $765, kom dessa comp-poäng med största sannolikhet med vadslagning (låt oss dock tänka på att de redan är omsatta). Från dessa $765 kan du bara behålla $100 på grund av regeln som nämns ovan. Så du hade $765 med ett värde av $100, och din nästa insats var en $250 förlust. Vid det här laget förlorade du hela ditt saldo med riktiga pengar, och de återstående medlen har inget värde.
I en idealisk värld skulle kasinot, direkt efter att du har slutfört vadslagning, begränsa dina vinster till $100 och betrakta dessa pengar som riktiga pengar. Det är dock bara de bästa casinona som gör det på detta sätt, vilket fortfarande inte är en branschstandard. Vi gör vad vi kan för att övertyga casinon om att det är så det ska vara.
Om casinot gjorde allt perfekt och sätter ett tak för dina vinster direkt efter att omsättningen är klar till $100, skulle du inte kunna göra så höga satsningar och vinna $7100. (kanske du skulle förlora allt, vem vet) Så jag hoppas att du nu förstår min poäng.
Om jag får ge dig ett bra råd: gör alltid ett uttag omedelbart när du har satsat klart (valfri bonus). Det finns fortfarande kasinon som straffar spelare för att de bryter mot bonusvillkoren långt efter att bonusen redan är omsatt. (vilket naturligtvis är orättvist)
På grund av ovannämnda skäl kommer detta klagomål nu att avvisas. Tack för din förståelse, jag är ledsen att vi inte kunde vara till mer hjälp vid detta tillfälle. Tveka inte att kontakta oss om du stöter på några problem med detta eller något annat casino i framtiden.