Grattis, Alexander!
Vi har läst dina argument i detta klagomål och skärmdumparna som du tillhandahållit som bevis på vår "olagliga" aktivitet
Vad gäller lagstiftningen, vad säger den om vad som anses vinnande och vad som görs med mängden insättningar vid beskattningen?
- Ukrainas lag "om statlig reglering av verksamhet angående organisation och uppförande av hasardspel", art. 1, paragraf 1, punkt 8 - svaret på frågan, vad är "vinnande". Var uppmärksam på formuleringen - "belopp som ska betalas". Det kan vara förvånande, men det är ingen tvekan om att detta är en uteslutande "ren" vinst
- Ukrainas skattelag ändrad från 2023-06-30, art. 170, punkt 6 - Beskattning av vinster och vinster
Här är en skärmdump med fullständig information om beskattning av vinster och priser. I mom. 3 i detta stycke handlar om storleken på skattesatsen för utbetalningar från kasinot. Enligt art. 167, objekt 1 är 18 + 1,5 % = 19,5 % - här är en skärm med storleken på skattesatsen
Som du kan se finns det inget omnämnande av det faktum att ränta dras av från beloppet för "netto" vinster, varken i PKU eller i lagen "Om statlig reglering av aktiviteter avseende organisation och genomförande av hasardspel". tvärtom, lagen säger att vinster är medel som ska betalas. Det vill säga bokstavligen alla medel som är föremål för betalning. Även i underavsnitt 4, paragraf 6, artikel 170 i skattelagen, sägs det att spelarens utgifter för att skaffa inkomster inte beaktas vid utbetalning av vinsterna. De är inte undantagna från beskattning, det vill säga att de inte beaktas, det spelar ingen roll hur mycket du förlorat, det är pengarna som tas ut när du tar emot sådana vinster som är inkomst. Om vi säger att ett annat casino registrerar information på sin webbplats om insättningen vid betalning, påstås en del av det vara insättningen, och den andra delen är vinsterna och skatten från den, så har varken dessa lagbestämmelser eller några andra något språk om hur de medel som påstås "återlämnats" tillsammans med en del av vinsten ska beskattas, och dessutom kommer sådana medel till ditt konto FÖR EN BETALNING, tillsammans, där ingen skiljer dem åt på något sätt under inskrivningen. Att det står skrivet på casinokontot att del för detta och del för det betyder absolut ingenting på skattenivå. Banken kommer inte att be dig om information om de skatter som betalats från ditt personliga konto - de kommer att be dig om ett officiellt intyg med det belopp du betalat som din inkomst (inkomst är allt som krediteras ditt kort) och kommer att hantera det vidare . oavsett om du betalat skatt på hela din inkomst eller undandragit en del
Låt oss nu analysera den praktiska situationen. Du får regelbundet pengar från någon organisation på ditt bankkort. Faktum är att dina registreringar för året uppgick till 500 000 hryvnias. Du gjorde insättningar på 250 000 hryvnia under samma period. Det vill säga, enligt tolkningen av lagstiftningen av supportspecialisterna på ett annat kasino - du måste betala skatt på 250 000 hryvnia (nettovinster). OK, men du hade insättningar för banken till ett belopp av 500 000 hryvnia. Du spärras från kortet med ett erbjudande om att lämna ett inkomstbevis för att säkerställa att alla inkomster är lagliga och har beskattats. Du kommer till kasinot för ett certifikat, de ger det till dig (till ett belopp av 250 000 hryvnia). Du återvänder till banken, och banken säger till dig - okej, och andra inkomster, vad är det? Och här börjar redan en lång och komplicerad byråkratisk process med bevis för att man inte borde ha betalat skatt för återlämnande av insättningar. Den juridiska sidan kommer att tillhandahålla samma argument, den formulering som anges i lagen - att det inte nämns att det bara är "netto"-vinster som beskattas, och att du bara kommer att ha skärmdumpar av korrespondens med chattsupportspecialister på ett kasino och en skärmdump av en nyhetsartikel. ungefär samma specialister. Jag tror inte att en sådan situation kommer att vara trevlig och allmänt win-win för dig
Sammanfattningsvis av slutsatsen under detta ämne vill vi notera att vår ståndpunkt att vi agerar inom ramen för juridiska normer är välgrundad och syftar till att inte skapa svårigheter för våra klienter i framtiden med beskattning. Om någon gör något annat – det gör oss inte till olagliga eller lagöverträdare. Du kan ställa en fråga i samma casino, men hur exakt bestämmer de att avkastningen av insättningen är en avkastning och enligt vilka rättsliga normer en sådan "avkastning" beskattas. Vi försökte göra detta för att klargöra ett sådant ögonblick för oss själva, men tyvärr fick vi inget konstruktivt svar, från vilket vi också kan dra våra slutsatser
Om du har några tvivel om beskattningen av dina vinster - vänligen, kan du konsultera en skatteadvokat när som helst och om advokaten tillhandahåller fullständig, juridiskt underbyggd, motiverad information om beskattningen av sådana vinster, vilket strider mot vår och bekräftar beskattningsformat som du beskriver, kommer vi definitivt att ta hänsyn till det och överväga din situation individuellt
Vi hoppas att du inte har missat några av ögonblicken du nämnde ovan. Om det finns något annat vi kan diskutera om den här situationen - låt oss diskutera)
Congratulations, Alexander!
We have read your arguments in this complaint and the screenshots you provided as evidence of our "illegal" activity
As for the legislation, what does it say about what is considered winning and what is done with the amount of deposits during taxation?
- The Law of Ukraine "On State Regulation of Activities Regarding the Organization and Conduct of Gambling", Art. 1, clause 1, paragraph 8 - the answer to the question, what is "winning". Please pay attention to the wording - "amounts to be paid". It may be surprising, but there is no question that this is an exclusively "pure" gain
- Tax Code of Ukraine as amended from 06.30.2023, Art. 170, item 6 - Taxation of winnings and prizes
Here is a screenshot with full information on the taxation of winnings and prizes. In para. 3 of this paragraph is about the size of the tax rate for payouts from the casino. According to Art. 167, item 1 is 18 + 1.5% = 19.5% - here is a screen with the size of the tax rate
As you can see, neither in the PKU nor in the Law "On State Regulation of Activities Regarding the Organization and Conduct of Gambling Games" there is no mention of the fact that interest is deducted from the amount of "net" winnings, but on the contrary, the Law says that winnings are funds, which are payable. That is, literally all funds that are subject to payment. Also, in subsection 4, clause 6, Article 170 of the Tax Code, it is said that when paying the winnings, the player's expenses for obtaining income are not taken into account. They are not excluded from taxation, that is, they are not taken into account, it does not matter how much you lost, it is the money withdrawn when receiving such winnings that is income. If we say that another casino records on its website information about the deposit upon payment, allegedly part of it is the deposit, and the other part is the winnings and the tax from it, then neither these legal regulations nor any others have any language about how the funds that were allegedly "returned" together with a part of the winnings should be taxed, and what's more, such funds come to your account FOR ONE PAYMENT, together, where no one separates them in any way during enrollment. The fact that it is written in the casino account that part for this and part for that means absolutely nothing at the tax level. The bank will not ask you for information about the taxes paid from your personal account - they will ask you for an official certificate with the amount you paid as your income (income is everything that is credited to your card) and will deal with it further. whether you paid taxes on all of your income or evaded some
Now let's analyze the practical situation. You regularly receive money from some organization on your bank card. In fact, your enrollments for the year amounted to 500,000 hryvnias. You made deposits in the amount of 250,000 hryvnias during the same period. That is, according to the interpretation of the legislation by the support specialists of another casino - you must pay tax in the amount of 250,000 hryvnias (net winnings). OK, but you had deposits for the bank in the amount of 500,000 hryvnias. You are blocked from the card with an offer to provide a certificate of income to make sure that all income is legal and has been taxed. You come to the casino for a certificate, they give it to you (in the amount of 250,000 hryvnias). You return to the bank, and the bank tells you - okay, and other income, what is it? And here already begins a long and complicated bureaucratic process with evidence that you should not have paid tax for the return of deposits. The legal side will provide the same arguments, the wording specified in the law - that there is no mention of the fact that only "net" winnings are taxed, and you will only have screenshots of correspondence with chat support specialists of a casino and a screenshot of a news article. approximately the same specialists. I don't think that such a situation will be pleasant and generally win-win for you
Summing up the conclusion under this topic, we would like to note that our position that we act within the framework of legal norms is well-founded and aimed at not creating difficulties for our clients in the future with taxation. If someone does otherwise - it does not make us illegal or violators of the law. You can ask a question in the same casino, but how exactly do they determine that the return of the deposit is a return and according to which legal norms such a "return" is taxed. We tried to do this in order to clarify such a moment for ourselves, but, unfortunately, we did not receive a constructive answer, from which we can also draw our conclusions
If you have any doubts about the taxation of your winnings - please, you can consult a tax lawyer at any time and if the lawyer provides full, legally supported, reasoned information regarding the taxation of such winnings, which is contrary to ours and confirms the taxation format that you describe, we will definitely take it into account and consider your situation individually
We hope you haven't missed any of the moments you mentioned above. If there is anything else we can discuss about this situation - let's discuss)
Вітаємо, Олександре!
Ознайомилися із вашими аргументами в цій скарзі та із скрінами, які ви надали в якості доказів нашої "незаконної" діяльності
Щодо законодавства, що ж там всеж-таки сказано про те, що вважається виграшем і що робиться із сумою депозитів при оподаткуванні?
- Закон України "Про державне регулювання діяльності щодо організації та проведення азартних ігор", ст. 1, п. 1, абзац 8 - відповідь на питання, що таке "виграш". Зверніть, будь ласка, увагу на формулювання - "кошти, які підлягають виплаті". Можливо дивно, але мови про те, що це виключно "чистий" виграш - немає
- Податковий кодекс України в редакції від 30.06.2023, ст. 170, п. 6 - Оподаткування виграшів та призів
Ось скриншот із повною інформацією щодо оподаткування виграшів та призів. У пп. 3 цього пункта йде мова про розмір ставки оподаткування для виплат із казино. Згідно із ст. 167, п.1 - це 18 + 1.5% = 19.5% - ось скрін із розміром ставки оподаткування
Як ви бачите, ні у ПКУ, ні у Законі "Про державне регулювання діяльності щодо організації та проведення азартних ігор" немає мови про те, що відсоток списується із суми "чистого" виграшу, а навпаки у Законі сказано, що виграш - це кошти, які підлягають виплаті. Тобто буквально всі кошти, які підлягають виплаті. Також у підпункті 4, пункті 6, статті 170 Податкового кодексу йде мова про те, що при виплаті виграшу витрати гравця на отримання доходу не беруться до уваги. Не виключаються із оподаткування, а саме не беруться до уваги, це неважливо скільки ви втратили, саме виведені гроші при отриманні таких виграшів - це дохід. Якщо казати про те, що інше казино фіксує на своєму сайті інфо про депозит при виплаті, нібито частина це депозит, а інша частина - це виграш і із нього податок, то ні у цих приведених законодавчих нормах, ні у будь-яких інших немає мови про те, як повинні оподатковуватись кошти, які були нібито "повернуті" разом із частиною виграшу, а тим паче, такі кошти вам приходять на рахунок ЗА ОДИН ПЛАТІЖ, разом, де ніхто їх ніяк не відокремлює при зарахуванні. Те, що в акаунті казино написано, що частина за те, а частина за це - це абсолютно нічого не значить на податковому рівні. Банк не буде у вас просити при запросі інформації про сплачені податки скрішноти із особистого кабінету - вони попросять в вас офіційну довідку із сумою, яку ви сплатили в якості своїх доходів (доходи - це все, що зараховується на вашу картку) і далі вже будуть розбиратися чи за всі доходи ви сплатили податки, чи від якихось ухилилися
Теперь давайте розберемо практичну ситуацію. Ви регулярно отримуєте із якоїсь організації гроші на свою банківську картку. Наприкрад за рік ваші зарахування становили 500000 гривень. Депозитів ви внесли на суму 250000 гривень за цей же період. Тобто згідно із інтерпретацією законодавства від фахівців сапорту іншого казино - ви повинні заплатити податку на суму 250000 гривень (чистий виграш). Добре, але для банка у вас було зарахувань на суму 500000 гривень. Вам блокують картку із запропонуванням надати довідку про доходи, щоб переконатися в тому, що всі доходи легальні і були оподатковані. Ви приходите за довідкою в казино, вам її дають (на суму 250000 гривень). Ви повертаєтесь в банк, а банк вам каже - окей, а інші доходи, що це? І тут вже починається довга і складна бюрократична тяганина із доказами про те, що ви не повинні були платити за повернення депозитів податок. Сторона законодавства надасть ті самі аргументи, ті формулювання, що вказані в законі - що ніде не йде мова про те, що оподатковується виключно "чистий" виграш, а у вас із аргументів буде тільки скріншоти переписки із фахівцями сапорту чата якогось казино та скріншот статті новин приблизно таких самих фахівців. Не думаю, що така ситуація буде приємною та взагалі в результаті виграшною для вас
Підводячи висновок під цією темою, хочемо зазначити, що наша позиція про те, що ми діємо в рамках законодавчих норм є обґрунтованою і направлена на те, щоб не робити складнощів нашим клієнтам в майбутньому із оподаткуванням. Якщо хтось робить інакше - це не робить нас незаконними чи порушниками права. Можете задати питання в тому ж казино, а як саме вони фіксують, що повернення депозиту - це саме повернення і згідно яких нормативно правових норм таке "повернення" оподатковується. Ми намагалися це зробити задля прояснення для себе такого моменту, але, нажаль, конструктивної відповіді так і не отримали, із чого також можемо зробити свої висновки
Якщо ви маєте якісь сумніви в оподаткуванні вашого виграшу - будь ласка, ви можете в будь-який момент проконсультуватися із податковим юристом і якщо юрист надасть повну, законодавчо підкріплену, аргументовану інформацію щодо оподаткування таких виграшів, яка протилежна нашій і підтверджує той формат оподаткування, який ви описуєте, то ми обовʼязково візьмем це в роботу та розглянемо вашу ситуацію індивідуально
Сподіваємось, не загубили жодного моменту, про який ви вище згадували. Якщо є що ще можемо обговорити з приводу цієї ситуації - давайте обговоримо)
Automatiskt översatt: