HemForumKlagomålsdiskussionUnfair verdict- to players please seek a iot

Unfair verdict- to players please seek a iot

557 visningar 22 svar |
1 vecka sedan
|
1 2
Skriv inlägg
1 vecka sedan
gbse

Yesterday, after five months, my complaint againts Heats Casino was closed and rejected following the casino’s submission of evidence alleging that I own multiple accounts. Their decision was based on "IP address, device environment, and user agent," as well as the timeline of KYC requests and the lack of response from a supposed secondary account.


This decision feels deeply unjust to me, because I am certain that I have never had any other accounts. I explained that the IP overlap could be due to the specific type of network operated by my internet provider, but I still do not understand what is meant by "device environment" and "user agent." As for the "timeline of KYC requests" and the "lack of response from the secondary account" being treated as proof that I created it—this sounds, frankly, absurd and unconvincing, in which way it showing that indeed I was creator of this second account ?


At the beginning of this process, I believed in your fairness and integrity. Now, however, I have come to the conclusion that the outcome could never have been different—that in such cases you consistently side with the casino, as you are part of the same industry. It operates like a vast machine, where your role is to attract new players, while its true purpose is not to provide enjoyment, but to drain people of their energy and, ultimately, everything else.


To anyone reading this: things will eventually change, and the true nature of this system will be exposed soon. For now, I urge you to seek other forms of entertainment. These people cooperating together and do not have your best interests at heart. Their AI-driven systems are designed to rip you off from much money as possible, pushing you further and further down, when you eventually somehow win they will use every ridiculous execuse to not pay you.


This post will likely be dismissed or removed as a desperate attempt to defend theirselves, delay the inevitable—but whatever is meant to happen will happen, regardless.

Pietres21
1 vecka sedan
gbse

We have no reason to delete your post, for sure.

Our complaint team has thoroughly investigated this case and unfortunately found out that there were duplicate accounts where the same IP was used, the same device system was used, and also identical information was submitted on both accounts, actually.

That is why your case was rejected from our side. In such cases, there is nothing much we can do.

1 vecka sedan
gbse

So evidence must be prepared as this operator is known for creativity. Whatever, i will move forward and never dont spend cent on any site, the true nature of things will begin to be seen as it really is, not as people are told to believe it is soon and our positions will be reversed. And why with so clear evidence it had to take 5 months to conclude It ? 🙂

Ändrad
1 vecka sedan
plsegb

Hur fungerar det i praktiken att länka onlinekasinokonton?

Jag har en allmän fråga som dök upp i mitt huvud efter några erfarenheter.

Hur fungerar det vanligtvis i praktiken – kan casinon faktiskt länka två konton unikt baserat på saker som IP-adress, enhet eller webbläsarinformation?

Eller behandlas de snarare som ledtrådar som bara kombinationen av flera element kan bekräfta något?

Jag frågar av nyfikenhet, eftersom det utifrån sett ser ganska oklart ut, särskilt när någon använder till exempel mobilt internet eller ett delat nätverk.

Jag är nyfiken på hur det ser ut i verkliga situationer, inte bara i teorin.

Automatiskt översatt:
Lukasz1819
1 vecka sedan
gbse

Hello, it is sadly rather general.

It more or less depends on the operator, its platform settings, and the concrete situation. From this perspective, for example, when a casino claims that a player registered more than one account just based on the same IP, it is not enough evidence for our mediators, and other patterns and matches need to be presented. To be honest, using the same concrete device under the same IP is very suspicious because, mostly in the rules, it is stated that a player is not allowed to share his account credentials and password.

Practically, since you mentioned a real situation, a concrete situation would be needed to describe the real matches and possible patterns on the same device or IP. 🙁

Pietres21
1 vecka sedan
gbse

Hello, it feels odd, doesn't it?

Actually, against all of those matches, there are not many possible and provable explanations that would allow the mediator to oppose the casino's perspective. When it comes to length, I was truly a hard one, and the majority of the time was spent on explaining and gathering all the matches of those accounts because, as I just described in my other post, mediators do not consider only the matched IP address and device as bulletproof. It took a huge amount of time, but sadly the casino provided far too many matches.

There is very little we can do to argue against the same details used on more than one account.

I'm also sorry it ended this way and I hope it was the last issue with multiple accounts you have.

Radka
1 vecka sedan
plsegb

Tack för förklaringen.

Jag förstår att en kombination av faktorer (inte bara IP-adress eller enhet) används för att identifiera kopplingar mellan konton.

Det är dock just detta som gör situationen svår att förstå ur ett spelarperspektiv.

Om det verkligen fanns en mängd data som uppfyller kraven (såsom personuppgifter eller finansiella uppgifter) som de flesta regelverk skulle kräva att de var tillgängliga för säkerhets- och efterlevnadsändamål, väcker detta en bredare fråga:

Hur är det möjligt att samma användare kan skapa nya konton flera gånger och fortsätta att använda plattformen trots att sådana länkar fanns tillgängliga?

Ur ett ansvarsfullt spelandes synvinkel verkar detta avgörande – inte bara att upptäcka kopplingar i efterhand, utan framför allt att effektivt förhindra återanvändning när sådana mönster redan är identifierbara.

Jag ifrågasätter inte själva länkarnas existens, utan hur de används i praktiken i samband med spelarskydd.

Jag är genuint intresserad av hur detta löses i liknande fall.

Automatiskt översatt:
Lukasz1819
1 vecka sedan
gbse

I quite agree with you and I appreciate this opportunity to talk about it.

Many players submit complaints with us because they are not allowed to see proofs or were generally speaking not part of the actual investigation of their accounts. From a player's perspective, this is very rarely tolerated or understood. However, and here comes the most interesting part, since every situation is different and contextual proofs and similarities play a role, regulators do not provide a guidebook on how to resolve each and every scenario, which leaves casinos to apply their own approach. For example, we have to accept that players are not allowed to see concrete proofs, but we still try to find a fair resolution based on each and every concrete finding and context.

Thus, there is sadly no concrete answer to general questions, if you understand where I'm heading. Believe me, I'm trying to be completely honest here, and I still understand how it looks from players' points of view.

Radka
1 vecka sedan
plsegb

Tack för ditt ärliga svar – jag förstår att varje fall är unikt och baserat på sammanhang och en uppsättning olika kopplingar.

Ur spelarens perspektiv finns det dock ett visst systemproblem som är svårt att ignorera.

Å ena sidan utvärderas spelaren baserat på en uppsättning data och kopplingar som de inte har tillgång till. Därför finns det inget riktigt sätt att verifiera om de presenterade relationerna är fullständiga, korrekta eller korrekt tolkade.

Å andra sidan, om en spelare vill bestrida en operatörs beslut, har han eller hon ofta inget sätt att få fram dessa bevis, vare sig direkt från casinot eller genom efterföljande förfaranden – vilket i praktiken innebär att han eller hon måste försvara sig "i mörkret".

Dessutom kan det noteras att en del kommunikation i sådana frågor överförs utanför offentliga plattformar (t.ex. via e-post), vilket ytterligare begränsar transparensen i hela processen och gör det svårt att objektivt utvärdera den utifrån.

Detta väcker frågan om balansen i hela processen:

I en situation där den ena parten har en fullständig uppsättning information och den andra inte har tillgång till den, kan vi tala om en verkligt rättvis prövning av målet?

Dessutom, eftersom det – som du nämnde – inte finns några strikta riktlinjer och kasinon har en viss tolkningsfrihet, uppstår ytterligare ett tvivel:

Hur bedöms i praktiken en situation där potentiella oegentligheter kan uppstå på båda sidor?

Jag menar fall där:

– spelaren kan omedvetet bryta mot vissa regler

– men samtidigt fungerar skyddsmekanismer (t.ex. åtkomstbegränsningar eller självavstängning) inte helt effektivt

Finns det utrymme för en mer balanserad strategi i dessa situationer, eller ligger ansvaret alltid enbart hos spelaren?

Det här är frågor som verkar avgörande ur ett verkligt spelarskyddssynpunkt, inte bara formellt.

Automatiskt översatt:
Lukasz1819
1 vecka sedan
gbse

Well, as I said, there is no concrete answer. You have been raising general questions like the balance or some process or applications from the casino's side, to which it is not possible to answer concretely without actually handling a concrete situation. Therefore, any forms of, let's say, evaluation cannot be done on the forum, for example.

The responsibility always lies on both sides. Hence, the complaint always includes the player and the casino.

Mistakes occur on both sides, and the balance you mentioned is always our main goal; however, the full context of all events must be recognized in order to find the balance.

Radka
1 vecka sedan
plsegb

Jag förstår vad du menar – att det är svårt att göra en tydlig bedömning utan att ha en fullständig bild av ett specifikt fall.

Det är dock här som en viss praktisk svårighet uppstår ur spelarens perspektiv.

Eftersom bedömningen kräver fullständig kontext, och samtidigt inte spelaren har tillgång till viktig information och bevis, är det i praktiken mycket svårt för honom att presentera sin situation på ett sätt som möjliggör en korrekt bedömning av båda sidor.

Som ett resultat uppstår en viss paradox:

För att tala om balans behövs en fullständig bild av situationen, men en av parterna har inte möjlighet att veta eller presentera den.

Därför är jag mer intresserad av att förstå hur det ser ut i praktiken:

Finns det någon mekanism som gör det möjligt för spelaren att realistiskt reagera på sådana fynd om de inte har tillgång till hela sammanhanget?

För utifrån sett kan det ge intrycket att "hela bilden" av situationen bara är tillgänglig för ena sidan.

Automatiskt översatt:
Radka
6 dagar sedan
gbse

I used many sites before and it was my first issue with any site and pretty sure the last one as I wouldn’t touch any site with a barge pole again. Especially as I had once in lifetime winning, unlucky with one of the shadiest operators and from which I was just deprived of. But enjoy for now.

Ändrad
Lukasz1819
6 dagar sedan
plsegb

Det är Łukasz som sårar mig mest att trots att jag förklarade mig villig att samarbeta och dela alla nödvändiga dokument, tekniska aspekter av mina enheter och de fullständiga specifikationerna för min internetanslutning, så gav de mig inte någon chans att förstå eller göra något försök att förklara likheterna mellan mitt konto och det andra.

Under de fem månaderna kontaktade casinot mig inte personligen en enda gång. De kontaktade bara en medlare, vilket jag tolkade som ett försök att bevisa min skuld till varje pris. Vid ett tillfälle kände jag mig mindre som en av parterna i tvisten och mer som ett problem de hade att göra med. Jag hade ständig tillgång till mitt konto, och jag undrar om domen hade blivit annorlunda om jag hade förlorat större delen av det beloppet.

Trots att bevisen till synes pekade på min skuld tog hela processen fem månader. Det fanns inga problem med de tidigare insättningarna, som jag förlorade; den här dök upp efter att jag vunnit. Jag kommer förmodligen aldrig att få veta vem som egentligen hade rätt i den här tvisten. Jag vet bara att jag kontrollerade alla e-postadresser jag har, om jag av misstag hade skapat ett andra konto, och ingen av dem fanns med i databasen. Därför är jag säker på att det andra kontot inte skapades av mig eller någon annan i hushållet, eftersom jag bara bor med mina äldre föräldrar, som är bortom datorvana. Jag har inte heller ett Wi-Fi-nätverk som någon kan ansluta till, så jag ansluter till internet via en Ethernet-kabel ansluten direkt till min dator. Sammanfattningsvis anser jag att jag blev behandlad orättvist, för att uttrycka det milt, eller snarare oärligt, vilket gör mig helt enkelt äcklad av hela onlinespelbranschen, främst för att jag förlorade en stor summa pengar under hela mitt liv, och alltid trott på chansen till en lycklig vinst, vilket jag äntligen uppnådde. Det är bara synd att jag inte såg den här branschen för vad den faktiskt är och det faktum att heder praktiskt taget är obefintlig i den här miljön, och reglerna, som vi leds att tro ska säkerställa rättvist spelande, existerar ofta bara som en ursäkt för att undvika att betala spelarna ett öre.


Men som man brukar säga, det som inte dödar dig gör dig bara starkare.


Jag hälsar dig och önskar dig allt gott.

Ändrad
Automatiskt översatt:
Pietres21
6 dagar sedan
plsegb

Tack för att du delar med dig av din berättelse – det är tydligt att det här var en väldigt svår situation för dig.

Det du beskriver visar tydligt hur problematisk bristen på direkt kommunikation och tillgång till specifik information från spelarens sida kan vara, särskilt när fallet baseras på tekniska matchningar eller data som inte kan verifieras oberoende.

I sådana fall verkar det vi diskuterade tidigare vara särskilt viktigt – det vill säga hur spelaren förväntas realistiskt reagera på resultaten om de inte har tillgång till hela sammanhanget och bevisen.

Jag undrar om det i ditt fall ens var möjligt att presentera din version på ett sätt som faktiskt beaktades i bedömningen, eller om den begränsades till indirekta svar.

Automatiskt översatt:
Lukasz1819
6 dagar sedan
plsegb

Det är troligt att min version inte alls togs med i beräkningen. Jag tror att casinot bara hade en liknande extern IP-adress mellan mitt konto och det andra. Detta, som jag har förklarat, beror på att min internetleverantör är det lokala så kallade Municipal Computer Network, vars nätverk fungerar som ett offentligt nätverk. Därför visas var och en av dess medlemmar/kunder online under samma externa IP-adress och bor i olika hushåll.

Personerna från casino.guru rapporterade att det andra kontot hade identiska personuppgifter, vilket jag tror helt enkelt var påhittat av casinoadministrationen. Grundaren svarade inte på KYC-verifieringsförfrågningar, vilket tyder på att han inte hade använt det här kontot på länge.


Enligt min mening utnyttjade administrationen detta faktum och förde in mina uppgifter identiska med dem i mitt riktiga konto, vilka delades med medlarna som bevis på att jag bröt mot reglerna. Jag kan också tro att andra likheter kan ha påhittats på något sätt, även om jag inte är säker på om en sådan möjlighet existerar överhuvudtaget.


Det här är bara mina gissningar, men efter att ha läst om de negativa erfarenheterna från spelare på Del Oro och Heats casinon tror jag att de är högst sannolika, eftersom den här operatören verkar väldigt kreativ när det gäller att hitta ursäkter för att inte behöva betala spelare något samtidigt som de accepterar deras insättningar utan problem. Enligt min mening verkar de främst med avsikt att tjäna pengar, och de tillgriper till och med omoraliska metoder, riktar sig mot spelare med spelberoende etc. Det var aldrig avsett att erbjuda underhållning i en rättvis miljö.


Du kan läsa om allt på recensionssajter och andra spelforum, var särskilt uppmärksam när du läser casinomeister-forumet om del oro, efter mina erfarenheter är jag benägen att tro på tillförlitligheten hos alla negativa åsikter om dem.

Ändrad
Automatiskt översatt:
Pietres21
6 dagar sedan
plsegb

Tack för att du förklarade – det visar verkligen hur komplexa dessa situationer kan vara, särskilt när tekniska problem som IP-adresser och andra anslutningar är inblandade.

Det är i sådana fall som frågan ännu mer uppstår om hur verifieringen och utvärderingen av dessa kopplingar ser ut i praktiken – särskilt när spelaren inte har möjlighet att själv kontrollera dem eller hänvisa till detaljerna.

Oavsett det specifika fallet verkar det ganska svårt ur ett transparensperspektiv i hela processen.

Jag är nyfiken på hur trovärdigheten hos enskilda element bedöms i sådana situationer och om det finns någon standard som avgör vad som är tillräcklig bevisning och vad som inte är det.

Automatiskt översatt:
1 vecka sedan
plsegb

Jag förstår vad du menar – att det är svårt att göra en tydlig bedömning utan att ha en fullständig bild av ett specifikt fall.

Det är dock här som en viss praktisk svårighet uppstår ur spelarens perspektiv.

Eftersom bedömningen kräver fullständig kontext, och samtidigt inte spelaren har tillgång till viktig information och bevis, är det i praktiken mycket svårt för honom att presentera sin situation på ett sätt som möjliggör en korrekt bedömning av båda sidor.

Som ett resultat uppstår en viss paradox:

För att tala om balans behövs en fullständig bild av situationen, men en av parterna har inte möjlighet att veta eller presentera den.

Därför är jag mer intresserad av att förstå hur det ser ut i praktiken:

Finns det någon mekanism som gör det möjligt för spelaren att realistiskt reagera på sådana fynd om de inte har tillgång till hela sammanhanget?

För utifrån sett kan det ge intrycket att "hela bilden" av situationen bara är tillgänglig för ena sidan.

Automatiskt översatt:
5 dagar sedan
gbse

Dear Lukasz,

Because you're going back to the same topic and asking general questions that can't be answered in a concrete way. Please stop what you're doing. This is getting out of hand again, and I really don't get why you need to keep bringing up the same general points. In this case, I want to let you know that the issue is over and any other posts will be deleted again. Furthermore, your access to the forum will be limited. We've been here before, and I'm sorry to say that your approach hasn't changed.

Please choose a different forum for questions like "Is there a way for the player to realistically respond to such findings if they don't have access to the full context?"

I for example, have repeatedly emphasized that without real-world examples, there is no satisfactory answer.

Pietres21
5 dagar sedan
gbse

I'm sorry you had to go through this, and I'm sure going through those more technical details again would be unhelpful. I, as well as my colleagues, understood that this particular situation hurts because from a human perspective it sounds unfair.

I'm sorry we could not force the casino to change their standpoint.

Pietres21
igår
gbse

Dear Pietres21,


I’ve experienced an almost identical situation with their sister site Del Oro Casino, with the same outcome on Casino Guru.


After a win (~€22k), my KYC was delayed and my account was then closed for "multiple accounts" (they claimed more than 3) based on IP and device fingerprinting.


I only used one account, my real identity, and played exclusively on an iPhone, mainly on Pragmatic Play slots, without any deposit bonuses.


I briefly used a VPN for a few minutes only because their own support explicitly advised me to do so to access a Pragmatic Play promotion.


When I mentioned this, the explanation shifted and fingerprinting was presented as the main evidence.


What I find particularly concerning is that I was never given access to any actual evidence. I was not included in any meaningful exchange, and any "proof" used against me was never shared, which is paradoxical when it concerns personal data about me.


When I submitted my case to Casino Guru, I provided extensive elements, and I genuinely expected a proper investigation. Instead, my complaint was closed without further questions. I even tried to reopen it twice with additional evidence, but nothing changed. https://casino.guru/complaints/deloro-casino-player-s-account-has-been-closed-and


The alleged "multiple accounts" were never clearly identified: I was never told how many exactly, whether they were under my identity, or whether there was any overlap in activity during a very short timeframe (my account was active from Feb 19 to Feb 28).


At this point, I’m trying to understand whether these cases share the same underlying pattern.


Did you have 2FA enabled on your account? And what device were you playing from iPhone or computer?


I’ve also noticed a growing number of negative reviews regarding Heats and Del Oro on Trustpilot, and they are flagged as "rogue" on Casinomeister.


This makes the contrast with their ratings on other platforms quite surprising.

filefilefilefile

7 timmar sedan
gbse

For a broader audience, there are a few things I would like to narrow down, but I won't respond to Atsejjj's post since it may not be appreciated.

First of all, in order to get our hands on casino account details and to be able to inspect the casino's findings, we are not allowed to share those publicly or also with theplayer in case the situation wasn't concluded to be in the player's favor. That not something we could bypass and from a practical point of view, it makes sense. I know that players with unresolved cases are especially interested in those proofs, yet there is also a reason why associated casinos do not share details even with those players who supposedly started the whole complaint in the first place. It's simple: by explaining how the system detects flaws, raises red flags and matches matches, players would be given a guidebook on how to avoid those detection mechanism, thats not something we could argue on with casinos.

Of course it is easy to align this with the overall dissatisfaction and include unverified user experiences from other sources into the cocktail. It's logical, yet less practical.

We are not saying our indexes suit everyone because our approach is more data and fast-driven than on the other platforms. So, anyone is welcome to compare casinos anywhere, and if things go sideways, we will gladly try to help, even though our free services have their limits.


Wishing you all safe and easy withdrawals.

1 2

Skriv inlägg

flash-message-reviews
Användarrecensioner – Skriv egna casinorecensioner och dela med dig av dina upplevelser
Trustpilot_flash_alt
Vad tycker du om Casino Guru? Dela din feedback
Jelly express_push message3
Dela dina vinster på Pragmatic Play-slots och få en ny chans att vinna med Casino Guru!

Följ oss på sociala medier – Dagliga inlägg, insättningsfria bonusar, nya spelautomater och mer